Desenvolvimento colaborativo

Mensagem

Luzemario · #1 Mensagem por **Luzemario** » 18 Jul 2008, 17:52

Olá, amigos!

Apesar de ser exaustivamente explicado no manual do desenvolvedor o que fazer para evitar problemas, algumas vezes o excesso de trabalho (ou a falta de tempo) fazem com que coisas estranhas surjam nos mapas. Um caso interessante é o nível de zoom setado nos pontos de interesse do tipo "radar da trânsito" no mapa do DF. É tão grande (o ponto começa a ser exibido num zoom muito grande), que algumas vezes os pontos são exibidos uns sobre os outros, cobrindo a exibição das vias, mesmo quando se está no computador, no TrackMaker, por exemplo.

Certamente os desenvolvedores tem prioridades, afinal atualizar o projeto Tracksource não é uma tarefa rápida. Assim, pequenos "bugs" como esse ficam nos mapas por muito tempo, as vezes durante meses, ou anos, até que um dia alguém avise ao desenvolvedor da área em questão e este tenha tempo de resolver o problema, quando puder.

É preciso deixar claro que não estou questionando a forma como o trabalho é feito. Tenho ciência da imensa dificuldade de coordenar uma equipe tão grande, mas como usuário observador, com tempo para ajudar, as vezes me sinto inútil. Tenho idéias que provavelmente irão dar muito trabalho ao desenvolvedor de minha área, assim simplesmente desisto delas.

Muitas idéias são perdidas porquê não há força de trabalho suficiente para aproveitá-las. O que poderíamos fazer para não desperdiçá-las?

Seria possível que houvessem duplas (ou sei lá quantas pessoas) que pudessem ser responsáveis por uma mesma área? todos tem vida própria e problemas para resolver, assim, se um desenvolvedor passar "meses" afastado por problemas pessoais, o que podemos fazer para que aquela área não fique parada, sem atualização?

A individualidade tem vantagens e problemas. Como vantagem, sem dúvida podemos destacar o gerenciamento. É mais fácil quando um só cuida das coisas, e sabe o que está fazendo. Mas como desvantagem, o tempo de uma pessoa é bem menor que o pouco tempo de várias pessoas somado. Lembro ainda casos em que desenvolvedores não seguiram à risca os "mandamentos" do guia de desenvolvimento, criando mapas despadronizados. O que fazer?

Muita gente usa os mapas do projeto sem dar qualquer colaboração. Alguns podem achar que é por desinteresse, mas nem sempre é o caso. Já ouvi alguns usuários dizerem que querem ajudar, mas não querem se envolver no projeto, e tem dificuldade de encontrar formas para ajudar. Porquê não criamos alguns atalhos para usuários "comuns" que não entendam nada de desenvolvmento darem a sua contribuição? Que tal um link na página principal, nos moldes da Navteq, para relatar erros/melhorias nos mapas?

O objetivo deste tópico é iniciar um debate sobre o assunto e ouvir os mais experientes, buscando melhorias no processo. Não quero ouvir mais meus amigos dizendo "gosto dos mapas do Tracksource, mas o projeto é muito técnico e difícil, só para programadores. Vou me limitar a usar os mapas porque o download é fácil". Realmente temos um caminho fácil para obter os mapas, mas não temos um caminho fácil para a pessoa comum que mal entende de GPS dar seu "feedback".

Quando o site fica mais fácil, fica mais popular, que traz mais gente para desenvolver, que faz o site ficar mais fácil, e assim por diante... quanto mais força de trabalho, melhor...

Algumas vezes vejo em fóruns de Linux, do qual faço parte, alguns dizendo "se vira, lê a documentação, você tem que aprender que nem eu", "preguiça mental", etc. Mas ao mesmo tempo vejo que isso impõe uma barreira na popularidade do sistema. Quem quiser aprender, aprenda, mas quem não quiser não deve ser excluído. Cada um pode colaborar, seja estudando, desenvolvendo ou simplesmente usando.

Como iniciante no desenvolvimento de mapas, gostaria de ouvir as opniões de quem vê problemas semelhantes e quais poderiam ser as soluções adotadas.

Um abração a todos.

Wallace · #2 Mensagem por **Wallace** » 18 Jul 2008, 18:54

Teoricamente um desenvolvedor é obrigado a incluir as colaborações ou erros enviados, acho que até existe um prazo para tal.
Assim se o desenvolvedor não se manifestar do que foi enviado ele até perde a guarda do mapa.
Isso evita que um mapa fique parado por culpa dele.
Mas não esqueça que o foco principal do projeto são os mapas no GPS e não no Mapsource ou no Trackmaker
Não tem como dois trabalharem simultaneamente em um unico mapa (arquivo); assim tem que ser somente um único desenvolvedor por mapa.
Não tem muito como fugir da padronização devido aos "validadores" usados.
Colaborar é facil, mas precisa começar e ai rapidamente vai verficar que é facil com algumas dicas do desenvolvedor.

nqnnospam · #3 Mensagem por **nqnnospam** » 19 Jul 2008, 00:59

Já existe um link para envio de contribuições/correções na página de desenvolvimento.

http://www.tracksource.org.br/desenv

Luzemario · #4 Mensagem por **Luzemario** » 21 Jul 2008, 12:14

nqnnospam escreveu:Já existe um link para envio de contribuições/correções na página de desenvolvimento.

http://www.tracksource.org.br/desenv

Eu sei... mas tem gente que tem dificuldades com coisas técnicas... quando a pessoa vê um menu "complicado" cheio de "opções para desenvolvedores", ela fica temerosa, afinal, ela não desenvolve coisa alguma... eu não estou brincando, já ouvi isso.

Tenham certeza que se houvesse um link na página principal do projeto, com destaque, do tipo "clique aqui para reportar correções nos mapas", haveriam muito mais contribuições do que temos hoje.

Alguns podem até pensar em pedir algum dado já processado, mas as pessoas comuns mal sabem marcar pontos. Nós somos os técnicos, nós é que entendemos os dados. Pelo menos é isso que quem está fora do desenvolvimento do projeto pensa.

Quanto menos técnicos formos (pelo menos nas formalidades) mais pessoas e mais colaboração para o projeto vamos conseguir.

Wallace · #5 Mensagem por **Wallace** » 21 Jul 2008, 12:34

Eu incluo tudo de todos que entram em contato comigo.
Mas em algum casos não tem como mesmo, por falta de informação.

Luzemario · #6 Mensagem por **Luzemario** » 21 Jul 2008, 12:44

Alguém aí tem alguma idéia para tornar os recursos do projeto mais amigáveis e menos "difíceis" na área de desenvolvimento?

O que vocês diriam se eu falasse para vocês largarem o Windows e usarem só o Linux? Alguns já ouviram falar que é bom, mas não tem a menor idéia de como funciona. Outros nem querem saber como funciona, só querem usar. Se não der certo é porque não presta, é melhor voltar ao Windows. Anos depois, se você oferecer o Linux novamente, a pessoa vai dizer que "o Linux não deu certo", pois tentou e não funcionou. Ela nem vai se dar ao trabalho de ver o quanto o sistema mudou e melhorou nos anos em que ela ficou afastada, pois a "imagem negativa" foi a que ficou. Quem está fora do desenvolvimento do Projeto Tracksource sente mais ou menos a mesma coisa.

A comparação acima é para chamar a nossa atenção em relação aos novatos. Quando um novato entra, ele normalmente nos bombardeia com um monte de dúvidas, mas com tempo e aprendizado ele pode até se tornar um bom desenvolvedor. Mas enquanto novato, ele precisa encontrar o que procura de forma fácil. Essa forma fácil tem que proporcionar a melhor experiência de uso do produto do projeto e esclarecimento de dúvidas, afinal alguém aí já leu o manual do celular até o final antes de usar o aparelho?

Nós não temos uma "área do iniciante" no forum de desenvolvimento, assim é comum ver perguntas sem nexo dentro desse forum. As pessoas não tem idéia de como a coisa funciona, e muito menos estão interessadas em se tornarem desenvolvedores. Muita gente só quer tirar uma dúvida... se as dúvidas surgem, é porque as fontes de informação não estão muito "claras"...

No caso do Wallace, que sempre inclui tudo de todos os que conhece no site, sempre teremos informações completas... mas e se o Wallace ficar doente (espero que isso não aconteça tão cedo... olha a pinga aí...

)? não seria bom que as pessoas fossem diretamente ao site e conseguissem inserir suas informações diretamente, liberando o Wallace para outras tarefas?

Quando falo "conseguissem inserir", não é porque não haja forma de fazê-lo, mas normalmente não é uma forma direta e intuitiva...

Facilidade nunca é demais!!!

Wallace · #7 Mensagem por **Wallace** » 21 Jul 2008, 12:53

Meu caro, cada mapa é totalmente dependende do seu desenvolvedor.
Já que cada novo item ou modificação tem que ser feita de forma manual e não tem como automarizar.
Então não faz muito sentido querer colaborar sem entrar em contato com o desenvolvedor.
Ai o desenvolvedor ajuda diretamente quem quer colaborar.
Alias é uma vantagem do projeto que não é impessoal.
Fora os encontros que ocorrem de vez em sempre.
Voce e qualquer outro já esta convidado para o encontro que fazemos toda a última segunda-feira do mês aqui em SP capital.
Ai pode fazer a contribução pessoalmente e até ver como se faz a inclusão dela no projeto.
Mais amigavel que isso é impossivel não é mesmo?

Wallace · #8 Mensagem por **Wallace** » 21 Jul 2008, 12:54

Alias quando estou doente ou fora a trabalho é quando mais ajudo no projeto.

Luzemario · #9 Mensagem por **Luzemario** » 23 Jul 2008, 11:13

Wallace escreveu:Voce e qualquer outro já esta convidado para o encontro que fazemos toda a última segunda-feira do mês aqui em SP capital.
Ai pode fazer a contribução pessoalmente e até ver como se faz a inclusão dela no projeto.
Mais amigavel que isso é impossivel não é mesmo?

Obrigado pelo convite... assim que der um pulinho aí em SP vou tentar ir ao encontro pra conhecer essa galera toda...

Minha preocupação é com o povo que acabou de entrar, afinal também senti isso quando "caí de pára-quedas" por aqui...

Já pensei até em sugerir ao Alex que criasse um "Sticky" de FAQs aqui no forum...

Um abração

aechiara · #10 Mensagem por **aechiara** » 28 Ago 2008, 18:16

Olá a todos,

gostaria de começar a colaborar com o projeto, mas falei com o responsável pelo mapa da minha cidade, e ele apenas queria POIs, e a área onde fica a casa dos meus pais (por exemplo) não estava mapeada no mapa da cidade (na época, faz algum tempo).

Fazia um tempo que não entrava no site principal do projeto (nem para atualizar os mapas), pois o trabalho estava me consumindo muito tempo, mas agora estou com um pouco de tempo disponível e gostaria de ajudar, com a minha cidade natal (Piracicaba/SP) e inclusive com uma cidade que ainda não era mapeada, e eu gostaria de incluir, mas alguém já assumiu o desenvolvimento dela (Pouso Alegre/MG).

Na época a documentação não era muito clara (pode parecer clara para vocês que sabem o que estão escrevendo, mas para quem está começando, pode ser um pouco compilicado), vou ler agora novamente, e ver se com mais experiência como usuário de GPS, eu consigo entender mais coisas.

Os novatos também são bem-vindos nessas reuniões ?
Se sim, onde elas ocorrem ? Como podemos participar ?

Att.

Alex

Wallace · #11 Mensagem por **Wallace** » 28 Ago 2008, 20:19

Oi Alex,

Eu estou como desenvolvedor do mapa de Piracicaba/SP, mas peguei basicamente para transformar para formato roteavel.
Se achar que tem condições eu lhe passo o desenvolvimento
Os novatos são mais que bem-vindos nas reuniões.
E na realidade mais voltada para quem tem duvidas, quer conhecer mais, etc.
Tem varias em varios locais.
Em SP capital temos marcado toda últma segunda-feira do mês.
Tem um topico no forum só para esse encontro assim como tem para outros.

eduardoefb · #12 Mensagem por **eduardoefb** » 28 Ago 2008, 20:27

aechiara escreveu:Olá a todos,

gostaria de começar a colaborar com o projeto, mas falei com o responsável pelo mapa da minha cidade, e ele apenas queria POIs, e a área onde fica a casa dos meus pais (por exemplo) não estava mapeada no mapa da cidade (na época, faz algum tempo).

Fazia um tempo que não entrava no site principal do projeto (nem para atualizar os mapas), pois o trabalho estava me consumindo muito tempo, mas agora estou com um pouco de tempo disponível e gostaria de ajudar, com a minha cidade natal (Piracicaba/SP) e inclusive com uma cidade que ainda não era mapeada, e eu gostaria de incluir, mas alguém já assumiu o desenvolvimento dela (Pouso Alegre/MG).

Na época a documentação não era muito clara (pode parecer clara para vocês que sabem o que estão escrevendo, mas para quem está começando, pode ser um pouco compilicado), vou ler agora novamente, e ver se com mais experiência como usuário de GPS, eu consigo entender mais coisas.

Os novatos também são bem-vindos nessas reuniões ?
Se sim, onde elas ocorrem ? Como podemos participar ?

Att.

Alex

Olá Alex,

Estou com o mapa de Pouso Alegre, e com ajuda do tambem Eduardo, desenvolvedor de Santa Rita do Sapucaí e de umas aulas do Joaquim (Chicão) conseguimos colocar a maioria das mãos das vias da cidade, também conseguimos atualizar alguns trevos da recente duplicação da BR-459 no trecho urbano da cidade.

Caso você encontre algum erro, algum poi ou rua que não esteja mapeada, fique a vontade para me avisar ok ? Meu e-mail: eduardoefb@gmail.com

Abs.

aechiara · #13 Mensagem por **aechiara** » 28 Ago 2008, 23:32

Wallace, eu nasci em Piracicaba, mas moro em São Paulo fazem uns 6 anos, contudo vou pelo menos uma vez por mês para lá. Também tenho vários amigos lá que podem me ajudar informando as atualizações de vias e novos POIs.
Vou reler toda a documentação e espero poder contar a ajuda de vocês para assumir o mapa, e estou interessado em participar dos encontros, onde devo procurar informações a respeito ?
Vi que o layout do site mudou, por onde devo começar ? Aqui mesmo http://tracksourcebrasil.wikispaces.com ?

Eduardo, também vou para Pouso Alegre uma vez por mês (meu sogro mora lá), assim que tiver um pouco mais de experiência, ficarei feliz em ajudar.

aechiara · #14 Mensagem por **aechiara** » 29 Ago 2008, 08:28

aliás, deixa eu fazer a minha primeira pergunta:

eu tenho um Garmin 60CSx, mas como acabei de comprar um Nuvi 860 (chega sábado), eu havia colocado o 60CSx à venda (aliás, já vendi para um amigo, para entregar agora em outubro para ele).
Eu conseguiria fazer (salvar as tracks, acho que o Nuvi chama de Trip) tudo com o Nuvi, ou precisaria do 60CSx para essa tarefa ?

zatlima · #15 Mensagem por **zatlima** » 29 Ago 2008, 11:35

Alex
Tenho um nuvi 760. Dá para fazer tudo nele sim, mas tem que tomar alguns cuidados. A série nuvi tem um "lock on road" muito forte e não existe a opção de desabilitá-lo de maneira fácil. Recentemente, em viagem pela BR-381, percebi que o desenho de um trevo estava diferente da que existe no mapa (ele foi reformado no ano passado). Dei umas voltas no trevo de forma a registrar todas as alças para poder passar ao Chicão, quando cheguei em casa, percebi que perdi meu tempo à toa, pois o "lock on road" é tão forte, que ele registrou as trilhas como se eu tivesse passado no traçado antigo.
Uma forma de desabilitar o "lock on road" é escolher a opção "off road",ou "fora de estrada", mas ainda não testei se realmente funciona. Outra alternativa seria desabilitar o mapa de forma que não exista nenhuma via próxima para ele travar nela.
Sugiro que você segure um pouco mais o seu 60Csx até ver se você irá se adaptar ao novo equipamento.
Um abraço

heraldocesar · #16 Mensagem por **heraldocesar** » 01 Set 2008, 10:40

Pessoal,

Sou novo por aqui e gostaria de fazer parte dos desenvolvedores de mapas.
Minha cidade (Paraisópolis-MG) não está mapeada para GPS, porém tem resolução no Google Earth.
O Eduardo Francis me deu umas dicas, e comecei a brincar aqui.
Mas o problema é saber o nome de todas as ruas

(mas para isso vou ver se consigo na Prefeitura).
Gostaria de receber algumas dicas que permitam facilitar o trabalho.
Por exemplo, como fazer para amarrar a rua ao bairro, e como colocar o inicio e o final da numeracao na rua?
Tenho interesse em deixar Paraisópolis roteável!.
Ah! me parece que tem um Eduardo fazendo o mapa de SRS.
Eu tenho o mapa de Santa Rita no cad, e em PDF com o nome de todas as ruas.
Parece estar completo. Se quiser entre em contato comigo.!
Meu aparelho GPS é um X3 (acho q made in china) e roda o IGo. É bom??
Abraço galera!

Hélcio Assis · #17 Mensagem por **Hélcio Assis** » 01 Set 2008, 16:28

- Boa tarde Heraldo, se quiser pode entrar em contato que posso tentar te ajudar no que puder!
No meu perfil você encontra todos os meus contatos.

nqnnospam · #18 Mensagem por **nqnnospam** » 01 Set 2008, 21:44

heraldocesar escreveu: Por exemplo, como fazer para amarrar a rua ao bairro,

Não há como fazer isso, por enquanto.

heraldocesar escreveu: e como colocar o inicio e o final da numeracao na rua?

Usando o Editor de Nós.

Recomendo a leitura de http://tracksourcebrasil.wikispaces.com

aechiara · #19 Mensagem por **aechiara** » 02 Set 2008, 07:46

Wallace,

como faremos ? É só eu requisitar o mapa pelo site (logar como desenvolvedor, e solicitar o mapa ?)

Com o mapa aberto no trackmaker, gostaria de ver um passo a passo, para não "estragar" o mapa.

Se quiser, me contate por email, msn ou gtalk (durante o dia tb fico online no bom e velho icq).
Até mais

Wallace · #20 Mensagem por **Wallace** » 02 Set 2008, 12:50

Veja se Ajuda:
http://www.portalgps.com.br/viewtopic.p ... dor#p21432

http://www.portalgps.com.br/viewtopic.php?f=34&t=3688

http://www.portalgps.com.br/viewtopic.p ... dor#p10976

zatlima · #21 Mensagem por **zatlima** » 02 Set 2008, 12:52

Alex

O o correto é isso mesmo, você se cadastra no site e solicita o mapa base através do próprio site. Às vezes o mapa base demora um pouquinho para chegar (15 a 20 dias).
O manual do projeto é o melhor caminho para você aprender a desenvolver o mapa. Eu fiz uma monografia sobre o Projeto TrackSource que está longe de ter a intenção de ser um manual, mas tem umas dicas interessantes. Se você quiser eu a envio para seu e-mail.
Um abraço

heraldocesar · #22 Mensagem por **heraldocesar** » 05 Set 2008, 21:05

Pessoal, vou ler o manual de desenvolvedor com calma para tomar os cuidados de fazer o mapa corretamente.
Mas eu tenho uma dúvida! Li em alguns posts que não é possível salvar os mapas em fbl, é essa a informação mesmo?

Eu não encontrei solucao para esse problema no forum, ja que tenho um gps all line x3, que roda o software iGo.

éééé.. acho que comprei gps ruim.. nao comprei nao???
Nao tem o que fazer pra eu atualizar meus mapas?

Valeu! Abraco pra vcs.!

cotozulu · #23 Mensagem por **cotozulu** » 05 Set 2008, 21:58

Wallace escreveu:Meu caro, cada mapa é totalmente dependende do seu desenvolvedor.
Já que cada novo item ou modificação tem que ser feita de forma manual e não tem como automarizar.
Então não faz muito sentido querer colaborar sem entrar em contato com o desenvolvedor.
Ai o desenvolvedor ajuda diretamente quem quer colaborar.
Alias é uma vantagem do projeto que não é impessoal.
Fora os encontros que ocorrem de vez em sempre.
Voce e qualquer outro já esta convidado para o encontro que fazemos toda a última segunda-feira do mês aqui em SP capital.
Ai pode fazer a contribução pessoalmente e até ver como se faz a inclusão dela no projeto.
Mais amigavel que isso é impossivel não é mesmo?

Penso que isso poderia ser feito da segiunte forma!

nos locais onde a prefeitura tem um mapa, ou os bairros sao bem definidos, o portador oficial do mapa envia ou bairro para o "vereador" do bairro.

assim antes da compilação o "vereador" faz o bairro dele...
e o "prefeito" envia tudo de uma vez ( após conferir ) claro.

meu cunhado mora numa cidade que eu sou desenvolvedor, eu pego com ele as ruas e estradas pelo qual ele, passa,
formato tudo e todo mes mando pro site.

leoholanda · #24 Mensagem por **leoholanda** » 29 Set 2008, 12:51

nqnnospam escreveu:Já existe um link para envio de contribuições/correções na página de desenvolvimento.

Será que alguém já cogitou o uso de uma ferramenta de gerenciamento de bugs como Bugzilla ou Jira? Desta forma, até mesmo usuários totalmente leigos, que não sabem usar essas ferramentas de *edição* de mapas, mas sabem navegar com GPS, podiam dar contibuições simplesmente cadastrando erros textuais como: "Rua Tal mudou para mão única", "Cruzamento da rua X com av Y não pode mais dobrar a esqueda no sentido Norte -> Sul", "novo radar na posição LAT/LON tal..."

Acredito que uma ferramenta desse tipo seria uma solução de colaboração mais adequada, até mesmo para possíveis colaboradores pequisar o que já foi reportado e não ficar enchendo o saco do desenvolvedor reportando erros repetidos (que já foram enviados por outros).

Atualmente existem vários software para gerenciamento de bugs que são gratuitos se o uso for não comercial, ou seja, perfeitamente adequado para o projeto tracksource.

leoholanda · #25 Mensagem por **leoholanda** » 29 Set 2008, 13:35

Wallace escreveu:Não tem como dois trabalharem simultaneamente em um unico mapa (arquivo); assim tem que ser somente um único desenvolvedor por mapa.

Olá Wallace, com sua explicação, ficou claro que não tem como duas pessoas trabalharem em um mesmo mapa, assim não podemos ter mais de um responsável por uma mesma cidade. Mas será que não existe como dividir uma cidade por bairros? Assim, teríamos vários mapas para uma mesma cidade e um responsável por bairro. Imagino a dificuldade que deve ser manter uma cidade como São Paulo.

Como acontece a divisão de mapas de cidades em áreas conurbadas onde as ruas e avenidas de uma cidade se sobrepõe a outras? Por exemplo, Rio de Janeiro/Nova Iguaçu/Duque de Caixias etc...

Wallace · #26 Mensagem por **Wallace** » 29 Set 2008, 15:12

leoholanda escreveu:Será que alguém já cogitou o uso de uma ferramenta de gerenciamento de bugs como Bugzilla ou Jira? Desta forma, até mesmo usuários totalmente leigos, que não sabem usar essas ferramentas de *edição* de mapas, mas sabem navegar com GPS, podiam dar contibuições simplesmente cadastrando erros textuais como: "Rua Tal mudou para mão única", "Cruzamento da rua X com av Y não pode mais dobrar a esqueda no sentido Norte -> Sul", "novo radar na posição LAT/LON tal..."

Acredito que uma ferramenta desse tipo seria uma solução de colaboração mais adequada, até mesmo para possíveis colaboradores pequisar o que já foi reportado e não ficar enchendo o saco do desenvolvedor reportando erros repetidos (que já foram enviados por outros).

Atualmente existem vários software para gerenciamento de bugs que são gratuitos se o uso for não comercial, ou seja, perfeitamente adequado para o projeto tracksource.

Eu como desenvolvedor prefiro que quem contribua entre em contado direto, assim posso ajudar ele a me ajudar e muitas vezes quem contribui acaba ficando como desenvolvedor também.
Eu tenho xingado o cadastro dos POI no site, pois o que mais tem é coisa errada, que já tem, que é de outro municpio, etc.
E desta forma é poir pois fica mais dificil de interagir com quem cadastrou a contribuição.
Da outra forma eu informo a quem contribuio e já repasso ao desenvolvedor correto quando a contribuição é do mapa errado.

Wallace · #27 Mensagem por **Wallace** » 29 Set 2008, 15:23

leoholanda escreveu:Olá Wallace, com sua explicação, ficou claro que não tem como duas pessoas trabalharem em um mesmo mapa, assim não podemos ter mais de um responsável por uma mesma cidade. Mas será que não existe como dividir uma cidade por bairros? Assim, teríamos vários mapas para uma mesma cidade e um responsável por bairro. Imagino a dificuldade que deve ser manter uma cidade como São Paulo.

Como acontece a divisão de mapas de cidades em áreas conurbadas onde as ruas e avenidas de uma cidade se sobrepõe a outras? Por exemplo, Rio de Janeiro/Nova Iguaçu/Duque de Caixias etc...

Bem eu gerencio tranquilamente o que deve ser o maior mapa municipal do projeto o Zona Sul do municipio de SP.
E como reparou neste caso esta dividido, mas é um caso especial que foi dividido por outro motivo a tempos atrás.
Essa divisão é na pratica gera muito mais problemas que ajuda em algo
Ontem mesmo tinha um outro desenvolvedor "brigando" comigo a posição de algumas vias que cruzam a divisas entre nossos municipios.
O "problema" atual do projeto não é este, mas sim de termos mais desenvolvedores, bastando cada um assumir um municipio.
Algo mais que tranquilo normalmente para municipios normais.
Isso evita algo como no meu caso que tenho quase 100 mapas como desenvolvedor (se é que já não passou dos 100).

leoholanda · #28 Mensagem por **leoholanda** » 29 Set 2008, 16:41

Com relação a divisão de mapas, ok, realmente imagino que deve causar muito problemas. Mas, ainda acho que uma ferramenta de bugtracking seria um imenso avanço no projeto tracksource.

Eu como desenvolvedor prefiro que quem contribua entre em contado direto, assim posso ajudar ele a me ajudar e muitas vezes quem contribui acaba ficando como desenvolvedor também.

Não entendi o que você quis dizer com "contato direto", pois uma ferramenta de bugtracking é um contato direto, só que também era guarda registros dos bugs e melhorias sendo corrigidos. Se o que você quis dizer foi contato por email, a sua propria assinatura sugere (em vermelhor) que temos uma opção melhor. Evoluir de email para um bugtracking, é como evoluir discussoes por email para um forum como esse. A principal vantagem: todo mundo pode consultar o que já foi reportado, evitando reportar o mesmo erro duas vezes, e ainda poder acompanhar em que situação se encontra a correção de um erro?

E desta forma é poir pois fica mais dificil de interagir com quem cadastrou a contribuição

Não vejo por que é pior, pois uma vez que o problema foi reportado, o email ainda pode ser usado para interagir com quem cadastrou a contribuição.

O uso de bugtracking só mostra vantagens é projetos de software livre. Considero que o Tracksource não tem todas as caracteristicas de um projeto de software, mas podemos encarar como tal, já que, no fim de tudo, temos um produto gerado que é um .EXE (instalador dos mapas). Que tal fazer uma experiência? Tem uma ferramenta gratuita já com hospedagem gratuita que permite isso. http://www.xmsuite.com/

Estou disposto a ajudar, mas ainda estou lendo todos os manuais do http://tracksourcebrasil.wikispaces.com/ para saber como funciona exatamente o desenvolvimento do projeto. Mas se precisar de alguma ajuda com relação ao bugtracking, eu já tenho experiencia nesta área.

Abraco.

nqnnospam · #29 Mensagem por **nqnnospam** » 29 Set 2008, 17:27

Já foi cogitado usar-se o bugzilla, mas no final a conclusão foi de que o mesmo é muito complicado para usuários comuns.

O ideal seria uma interface flash ou similar, onde fossem aparecendo botões com ícones e texto, através da qual o usuário poderia enviar contribuições ou relatar erros.

O difícil é achar alguém disposto a criar isso do zero, e dentro das especificações necessárias.

Wallace · #30 Mensagem por **Wallace** » 29 Set 2008, 18:03

leoholanda escreveu:Não entendi o que você quis dizer com "contato direto", pois uma ferramenta de bugtracking é um contato direto, só que também era guarda registros dos bugs e melhorias sendo corrigidos. Se o que você quis dizer foi contato por email, a sua propria assinatura sugere (em vermelhor) que temos uma opção melhor. Evoluir de email para um bugtracking, é como evoluir discussoes por email para um forum como esse. A principal vantagem: todo mundo pode consultar o que já foi reportado, evitando reportar o mesmo erro duas vezes, e ainda poder acompanhar em que situação se encontra a correção de um erro?

Falei por e-mail mesmo.
O problema é que muitas vezes as pessoas querem ajudar e não sabem como. Ai a ajuda pessoal via e-mail acho que dá mais resultado, principalmente se for para contribuir com algum desenvolvedor especifico, pois cada desenvolvedor precisa de ajuda diferente e prefere os dados de forma diferente.
Meu e-mail é para duvidas e não para contribuições.

Luzemario · #31 Mensagem por **Luzemario** » 14 Out 2008, 12:32

nqnnospam escreveu:O ideal seria uma interface flash ou similar, onde fossem aparecendo botões com ícones e texto, através da qual o usuário poderia enviar contribuições ou relatar erros.

O difícil é achar alguém disposto a criar isso do zero, e dentro das especificações necessárias.

É verdade. É difícil alguém com conhecimento e tempo para criar uma interface do zero, mas sonhar não custa nada...

O melhor exemplo que vi para reportar erros foi a ferramenta da Navteq (a Navteq hoje é da Nokia), onde você diz o tipo do erro/problema que encontrou, como "rua ausente", "posição incorreta", etc, e um mapinha (da Navteq) nos moldes do Google Maps onde você aponta o local exato da observação. Uma imagem vale mais que mil coordenadas (ou seria palavras?

), assim fica muito mais fácil e intuitivo apontar as coisas.

Meu objetivo ao criar esse tópico era aguçar as cabeças pensantes, o que já está ocorrendo. De post em post as idéias vão surgindo, e isso é ótimo!!!

Mesmo que não dê para implementar, todas as sugestões são bem-vindas.

Para aqueles curiosos, aqui vão os links da Navteq onde você pode "colocar sugestões na fila". É bem simples de usar.

Em espanhol: http://mapreporter.navteq.com/dur-web-e ... anguage=es
Em Inglês: http://mapreporter.navteq.com/dur-web-e ... anguage=en

Um abração a todos!!!

Wallace · #32 Mensagem por **Wallace** » 14 Out 2008, 15:43

O que recomendo para quem entra em contato comigo para contribuir é usar ou no Trackmaker ou no MapSource com o mapa do projeto de fundo, o que é mais ou menos o que cita e o que faço para enviar minhas colaborações.

ale.muniz · #33 Mensagem por **ale.muniz** » 29 Out 2008, 12:25

Senhores, boa tarde. Sou novato por aqui, mas com bastante entusiasmo para ajudar a melhorar cada vez mais o trackSource. Tenho uma dúvida básica: Acabei de baixar o GTM, com os mapas detalhados do Brasil inclusos, e o mapa da minha cidade (Sorocaba, SP) está muito mais detalhado em relação ao TM da mesma cidde, disponível no track Source. Porque a Track Source não utiliza este mapa do GTM (que obviamente ainda possui correções a serem feitas)? O que eu posso fazer para utilizar este mapa e melhorá-lo, de modo que minha cidade fique mais completa no track Source?
Obrigado e abraço a todos.

paulocarvalho · #34 Mensagem por **paulocarvalho** » 30 Out 2008, 08:31

nqnnospam escreveu:Já foi cogitado usar-se o bugzilla, mas no final a conclusão foi de que o mesmo é muito complicado para usuários comuns.

O ideal seria uma interface flash ou similar, onde fossem aparecendo botões com ícones e texto, através da qual o usuário poderia enviar contribuições ou relatar erros.

O difícil é achar alguém disposto a criar isso do zero, e dentro das especificações necessárias.

Já pensei numa interface web similar ao Google Maps, mas usando nossos mapas como base cartográfica, para que os usuários possam adicionar POIs, sugerir correções e acréscimos de vias, tudo graficamente e com processo de validação. O problema é sempre o tempo, pois já estou envolvido com o Vazador e a API GTM.

sorocab · #35 Mensagem por **sorocab** » 30 Out 2008, 09:03

Ale, Sorocaba está a algum tempo sem atualização e inclusive ainda está em TM (não roteável).
Acredito que o desenvolvedor deva estar com problemas pessoais.
Tentei contato através do e-mail dele, mas sem sucesso.
Entretanto já relatei isso e ficaram de tentar contato com o mesmo e aguardar por uns 20 dias.
Inclusive já coloquei-me a disposição para ajudar no que precisar.

Espero que em um futuro próximo tenhamos além da atualização das vias, o mapa em TRU (roteável).

ale.muniz · #36 Mensagem por **ale.muniz** » 30 Out 2008, 09:59

Paulo (sorocab), bom dia. Ontem resolvi voltar ao Brazil Navigator NT v.4, que está muito mais completo (para Sorocaba). Como sou novato aqui, vai uma pergunta básica. Não dá pra gente utilizar o mapa do Brazil Navigator e em cima dele fazer as melhorias necessárias para Sorocaba? Creio que economizaríamos muito tempo partindo de um mapa mais atualizado do que o TM de Sorocaba. Abraço.

Danniel · #37 Mensagem por **Danniel** » 30 Out 2008, 10:19

Não porque além de ter que desenhar tudo, estes mapas são protegidos por copyright. Tanto o CNBv4 quanto o mapa que vem no trackmaker.

ale.muniz · #38 Mensagem por **ale.muniz** » 30 Out 2008, 10:32

Danniel, obrigado pela informação. Então, se tivermos o mapa da cidade em AutoCad, talves facilite... O que acham?

sorocab · #39 Mensagem por **sorocab** » 30 Out 2008, 12:13

Nunca trabalhei com mapa em CAD, mas pelo pouco que sei é possível sim e facilitaria bem.

paulocarvalho · #40 Mensagem por **paulocarvalho** » 30 Out 2008, 13:25

sorocab escreveu:Ale, Sorocaba está a algum tempo sem atualização e inclusive ainda está em TM (não roteável).
Acredito que o desenvolvedor deva estar com problemas pessoais.
Tentei contato através do e-mail dele, mas sem sucesso.
Entretanto já relatei isso e ficaram de tentar contato com o mesmo e aguardar por uns 20 dias.
Inclusive já coloquei-me a disposição para ajudar no que precisar.

Espero que em um futuro próximo tenhamos além da atualização das vias, o mapa em TRU (roteável).

Já solicitou o mapa-base de Sorocaba?
http://www.tracksource.org.br/index.php ... &Itemid=21

ale.muniz · #41 Mensagem por **ale.muniz** » 30 Out 2008, 16:47

Paulo, boa tarde.

Não consegui baixar nem o mapa-base de Sorocaba nem seu backup, pois como ele teoricamente está sendo desenvolvido, não está disponível para download.
Existe outra maneira de consegui-lo?
Obrigado.

paulo_bonfim · #42 Mensagem por **paulo_bonfim** » 30 Out 2008, 17:31

Sorocaba Mapa em desenvolvimento.

Se vai conseguir eu não sei...mas tente falar com o desenvolvedor:

Luiz Stefani luizstefani@globo.com

paulocarvalho · #43 Mensagem por **paulocarvalho** » 30 Out 2008, 19:03

ale.muniz escreveu:Paulo, boa tarde.

Não consegui baixar nem o mapa-base de Sorocaba nem seu backup, pois como ele teoricamente está sendo desenvolvido, não está disponível para download.
Existe outra maneira de consegui-lo?
Obrigado.

Bom, o prazo que adotamos para expirar o estado de desenvolvedor sem atualizações é um ano. Parece que em dezembro expirará esse prazo e a partir de então o mapa estará disponível para novo desenvolvedor.

Wallace · #44 Mensagem por **Wallace** » 30 Out 2008, 19:07

ale.muniz escreveu:Paulo, boa tarde.

Não consegui baixar nem o mapa-base de Sorocaba nem seu backup, pois como ele teoricamente está sendo desenvolvido, não está disponível para download.
Existe outra maneira de consegui-lo?
Obrigado.

O Mapa base é somente disponivel ao desenvolvedor.
Para colaborar envia sua contribuição para o desenvolvedor ou se o mapa estiver diponivel pode se tornar o desenvolvedor.
Isso porque não tem como dois ficar com o mapa para incluir dados.

paulocarvalho · #45 Mensagem por **paulocarvalho** » 30 Out 2008, 19:37

Thundercel escreveu:Esse problema poderia ser minimizado se tivéssemos, cada vez mais, um número maior de colaboradores enviando seus trackslogs. Tenho feito meu papel mas confesso que não foi fácil chegar a informação de como formatar esses tracks e para quem enviá-los.

Concordo plenamente contigo. Já entrei em contato com o pessoal da administração técnica sobre a dificuldade didática que um colaborador iniciante tem ao ver pela primeira vez o Projeto. Naveguei pelo nosso website com olhos de iniciante e de fato eu teria me perdido ou desistido.

Luzemario · #46 Mensagem por **Luzemario** » 17 Nov 2008, 17:42

paulocarvalho escreveu: Concordo plenamente contigo. Já entrei em contato com o pessoal da administração técnica sobre a dificuldade didática que um colaborador iniciante tem ao ver pela primeira vez o Projeto. Naveguei pelo nosso website com olhos de iniciante e de fato eu teria me perdido ou desistido.

Às vezes, é inevitável a semelhança com os pais que são muito duros com seus filhos jovens... até parece que eles também nunca foram jovens... ou mesmo crianças!!!

Todo mundo sabe que o Linux é um projeto colaborativo. Mas todo mundo também sabe que muita gente não gosta de usar porque acha "difícil", sendo este "difícil" apenas uma adaptação conceitual. Imaginem então se fosse necessário que cada uma das pessoas nesse planeta que já colaboraram com o sistema de alguma forma, precisassem aprender tudinho, desde as primeiras linhas escritas pelo Torvalds... aí ele jamais chegaria onde está. Apesar de não chegar aos pés do Windows (em algumas coisas), ele anda a passos largos.

Um dia, todo mundo precisa começar por algum lugar... e esse lugar pode ser melhor aproveitado se não for necessário ler todo o fórum só para poder ter uma idéia de como a coisa funciona.

Minha opnião pessoal é que nunca deve ser reinventada a roda. Por mais controverso que possa parecer, acredito que o trabalho desenvolvido com base em trabalhos feitos (e mastigados) por outras pessoas, permite um aprendizado muito mais rápido do que se for necessário reaprender "do zero". É óbvio que todos precisam se esforçar para aprender, assim como nós nos esforçamos, mas porquê não facilitar as coisas?

Somos nós, que já temos experiência, que somos os professores. Temos o dever de preparar um terreno simples para os futuros professores, assim eles terão tempo para evoluir mais rápido em outras coisas.

O Wallace fez um mini-guia interessante em outro post no desenvolvimento, onde ele enumerava rapidamente as etapas para produção de um mapa, como por exemplo, 1. desenho, 2. compilador, 3. validador, 4. editor de nós, 5. etc. Nessa linha de raciocínio, um guia de referência rápida do projeto seria uma ótima idéia para começar. Cada uma dessas etapas poderia ser um link para mais detalhes, como num manual em PDF. Eu mesmo só não inicio a escrita de um guia de referência rápida agora mesmo porque apesar de já ter lido tudo várias vezes, ainda não conheço todos os passos

Como os novatos nem sempre se tornarão desenvolvedores, podemos pensar em algo mais light, tipo:

1. Baixe os mapas e instale no aprelho, segundo os manuais dele. Até o momento, o Projeto Tracksource só funciona com Garmin;
2. Tendo domínio do aparelho, anote, usando os recursos deste, detalhes importantes para o projeto, veja aqui quais são;
3. Colabore com o projeto aqui;
4. Entre em contato com as pessoas responsáveis pelos mapas de sua área, descubra aqui quem são;
5. Se tem conhecimentos e tempo disponível, dê uma forcinha ao projeto, torne-se desenvolvedor aqui (aí sim, joga o coitado lá nas coisas mais técnicas, mas sem exagero);

(os textos em negrito não são hiperlinks de internet, são só pra ilustrar que num bom guia o novato pode resolver na hora, no próprio guia, sem precisar ficar clicando interminavelmente em outras páginas);

O segredo para o sucesso é estilo Google de lidar com as coisas (simples e direto).

Essa é só mais uma idéia... sugestões, por favor...

Wallace · #47 Mensagem por **Wallace** » 18 Nov 2008, 00:30

Faz o que voce sabe como sabe, como eu fiz.

O que estiver errado, faltar ou tiver outros metodos pode ter certeza que sera ajudado (ou criticado rs rs).

Mas faça como eu faço.

Eu estou "devendo" algumas coisas, mas estou fora em viajem pelos EUA e então em principio vou fazer quando voltar, mas vou fazer e não ficar sugerindo rs rs

leoholanda · #48 Mensagem por **leoholanda** » 19 Nov 2008, 16:57

Thundercel escreveu:Muito interessante o título "Desenvolvimento colaborativo" deste tópico aberto por nosso amigo Luzemario. Infelizmente o desenvolvimento das postagens fizeram com que a essência dele fosse, de certa forma, desconsiderada.

Acabei que postar em http://www.portalgps.com.br/viewtopic.php?f=304&t=3978 onde um elemento, com elevado espirito de colaboração, não teve muito sucesso no seu intento. Isso vai muito de encontro com o que o Luzemario tentou aqui transmitir.

Tenho grande adimiração pelo trabalho da equipe do tracksource. Mas, as informações são muito desorganizadas e confusas. Informações espalhadas por muito lugares, yahoogroups, tracksource.org, wikispaces, portalgps, muitos links, muitos botões... Realmente acho que um espirito mais receptivo, onde mesmo as as perguntas mais "idiotas" fossem respondidas, iria ajudar bastante no crescimento do projeto. Se a informações a ser respondida já está em algum lugar, não custa nada responder de forma resumida e indicar o link que contém a informação mais completa.

Muitas vezes vejo mensagens de pessoas com dúvida e a pessoa só responde "leia o manual". Como já disse, as informações ainda estão bastante desorganizadas. Seria mais produtivo indicar em que parte, seção ou trecho do manual (e qual dos manuais) a informação se encontra.

Luzemario escreveu:Todo mundo sabe que o Linux é um projeto colaborativo. Mas todo mundo também sabe que muita gente não gosta de usar porque acha "difícil", sendo este "difícil" apenas uma adaptação conceitual. Imaginem então se fosse necessário que cada uma das pessoas nesse planeta que já colaboraram com o sistema de alguma forma, precisassem aprender tudinho, desde as primeiras linhas escritas pelo Torvalds... aí ele jamais chegaria onde está. Apesar de não chegar aos pés do Windows (em algumas coisas), ele anda a passos largos.

Sinceramente, eu acho mais fácil colaborar com o core do Debian Linux do que aqui no Tracksource. A questão é só organização. Lá eles utilizam ferramentas de integração, bugtracking, issue tracking e controle de versão para desenvolvimento em times. Eu entendo que é muito mais dificil controlar alterações em arquivos com informações de mapas que de um simples código fonte de um programa em C. Mas, uma simples ferramenta de issue tracking já ajudaria bastante. Não precisa começar do zero e desenolver uma interface em Flash por exemplo para usuarios mais leigos, isso um um trabalho imenso. Ja tem muita coisa free na web pronta para isso.

Wallace · #49 Mensagem por **Wallace** » 19 Nov 2008, 21:59

Bem voce pode ficar responsavel por responder o basico que já foi respondido; não tem problema.
Alias nunca teve, basta como sempre participar de forma ativa.
A melhor forma é responda só o que foi perguntado em uma resposta curta e direta, pois muitos nem vão ler as respostas longas.
Ai depois se quiser pode postar uma segunda mensagem com mais coisas que achar relevante.
Fazendo assim e de antes de outros; não vai ter porque reclamar do que estão reclamando.