Uso de GPS em vôos de companhias aéreas

[Alex Rodrigues]

Alguém já teve problemas com uso de GPS em vôo?

[gniche]

já usei com autorização do comandante num vôo de Poa a SP e outro de Salvador a Poa. Em outras viagens não foi permitido ligar o GPS. está bem claro no cartão de instruções que o uso de GPS é proibido.

[iranildo]

já utilizei com autorizaçao do comandante em um voo de Paulo Afonso a São Paulo com escala em Salvador pela BRA. Porém já tive a autorização negada várias vezes na Varig e Gol.

[Alex Rodrigues]

O que vale é o que o comandante falar. Se ele falar que não pode, é melhor não insistir
A melhor dica é sempre perguntar antes de ligar o receptor.
Alex

[rdamatta]

Como sou militar da Aeronáutica, já tive a oportunidade de usar tanto meu Etrex Vista como o meu GPS bluetooth junto com meu PDA... Os pilotos da FAB nunca me chamaram a atenção !
A melhor experiência foi com o PDA+GPS Bluetooth + Software NavGps Basic.

Muito bom mesmo esse software... ele tem um mapa das Américas, com uma boa base de aeroportos. Dava pra saber exatamente o nível de vôo, velocidade em nós, distância, tempo pra o aeroporto e acompanhar a aproximação do piloto em relação a pista de pouso... bacana mesmo !

Agora, em companhias comerciais, eu duvido muito que eles permitam... eles enchem o saco até com câmera fotográfica!

Grande abração a todos...

[dirceu]

já tentei várias vezes usar e nunca consegui (TAM, GOL, Webjet e BRA).

Sempre pergunto aos comissários que me informam ser proibído conforme normas do DAC. Insisto em perguntar ao comandante e eles sempre voltam com a resposta que não.

Hoje já enchi o saco e não pergunto mais (e não uso, claro!).

[nqnnospam]

Só para constar, viajei de GOL 4 vezes nas últimas duas semanas, em duas aeronaves diferentes, e em ambas o manual proibia explicitamente o uso de "receptores GPS" (entre outras coisas) em qualquer fase do vôo.

Nem tentei pedir autorização ...

[Paulo Mauricio]

De um modo geral o pessoal de aviação costuma pecar por excesso em assuntos ligados à segurança. será mesmo perigoso usar um receptor de GPS a bordo de um avião? Mas a própria aeronave não possui em receptor de GPS? Se o receptor de GPS é um receptor, qual o perigo? Ele só recebe.
A coisa é mais complicada do que parece. É interessante o artigo "É seguro usar um receptor de GPS em um aviação comercial?" (leia em http://gpsinformation.net/airgps/gpsrfi.htm). Para quem não quer ler todo o artigo, posso adiantar algumas coisas: Apesar de ser um receptor, um GPS envolve o uso de sinais na faixa de RF que podem, com muita imaginação, causar alguma interferência externa. Um laptop, entretanto, que pode emitir sinais piores, é permitido...
O problema depende de ONDE o GPS seria utilizado. O que é seguro na poltrona 12H pode ser perigoso na 33A, dependendo dos equipamentos de navegação instalados na fuselagem. Além disto, é muito mais fácil para os pilotos dizerem não do que checarem onde o passageiro está sentado.
A Boeing oficialmente declara que não existe nenhuma evidência de que o uso de dispositivos eletrônicos portáteis (ela generaliza, chama todos aparelhos portáteis de PED - Portable Electronic Devices, colocando no mesmo saco barbeadores, celulares, mp3 players, GPS..., mesmo classificando-os como transmissores de RF intencionais como walk-talkies, celulares e os não intencionais como o nosso GPS) tenham sido associados a alguma anomalia em aeronaves. Leia mais em http://gpsinformation.net/airgps/interfere4.pdf.
E finalmente existe uma lista de empresas aéreas que deixam e que não deixam usar o GPS a bordo: http://gpsinformation.net/airgps/airgps.htm.
Se eu fosse você, logo ao entrar na aeronave, peça para que a comissária que está dando as boas-vindas leve o seu GPS até a cabine de comando, dizendo a localização da poltrona irá sentar, para que o comandante veja o seu aparelho e decida se pode liga-lo ou não.

[Wallace]

Fala que sem o seu GPS não consegue achar a sua poltrona, especialmente quando voltar do banheiro
E aproveita e já pede autorização para marcar o waypoint do banheiro...

[Tutoni]

Walace,

Valeu, cara! Ri um bocado aqui....

abração.

Tutoni

[OMEGAred]

vai que o piloto dorme e sai do rumo... vc está só conferindo

[Paulo Mauricio]

vai que o piloto dorme e sai do rumo... vc está só conferindo

Pois é... lembra-se daquele B-737 que fez um pouso de emergência em Marabá? Garcez, o piloto daquele vôo, estava voando rumo 210 quando deveria estar no rumo 021. Um GPSsezinho qualquer seria o suficiente - talvez - para re-colocar a aeronave no rumo. (Disse "talvez" porque mais tarde as investigações mostraram que a arrogância do Garcez impediria que qualquer "mortal" pudesse mostrar-lhe que estava errado).

[Alex Rodrigues]

Sim, mas isso faz muito tempo e naquela época não haviam receptores portáteis de GPS.
Por coincidência, eu tenho no meu site muitos materiais sobre acidentes aéreos, http://www.bsbnet.com/alex.

Sobre este acidente em especial, do Garcez:
http://www.bsbnet.com/alex/modules.php? ... =rg254.zip

Abraços,
Alex Rodrigues
Coordenador

[Valadao]

vai que o piloto dorme e sai do rumo... vc está só conferindo

Pois é... lembra-se daquele B-737 que fez um pouso de emergência em Marabá? Garcez, o piloto daquele vôo, estava voando rumo 210 quando deveria estar no rumo 021. Um GPSsezinho qualquer seria o suficiente - talvez - para re-colocar a aeronave no rumo. (Disse "talvez" porque mais tarde as investigações mostraram que a arrogância do Garcez impediria que qualquer "mortal" pudesse mostrar-lhe que estava errado).

Me parece que o problema no fundo é exatamente este, se por um descuido o avião sair da rota, a tribulação prefere que nenhum passageiro fique sabendo. Ou pode ocorrer uma turbulência perfeitamente segura em que o avião "cai" vários metros, alguem com um GPS poderia perceber e entrar em pánico. Seria isso?

[OMEGAred]

Me parece que o problema no fundo é exatamente este, se por um descuido o avião sair da rota, a tribulação prefere que nenhum passageiro fique sabendo. Ou pode ocorrer uma turbulência perfeitamente segura em que o avião "cai" vários metros, alguem com um GPS poderia perceber e entrar em pánico. Seria isso?

E quem vai usar um GPS só para entrar em pânico primeiro?

já usei meu Etrex em vôos da Gol sem problemas... debaixo da manga... caso alguem tenha visto, ninguem reclamou

[Bueneker]

Me parece que o problema no fundo é exatamente este, se por um descuido o avião sair da rota, a tribulação prefere que nenhum passageiro fique sabendo. Ou pode ocorrer uma turbulência perfeitamente segura em que o avião "cai" vários metros, alguem com um GPS poderia perceber e entrar em pánico. Seria isso?

E quem vai usar um GPS só para entrar em pânico primeiro? :)

já usei meu Etrex em vôos da Gol sem problemas... debaixo da manga... caso alguem tenha visto, ninguem reclamou 8)

Conheco um pessoal que trabalha na área e o principal motivo é que se precisa testes de compatibilidade eletromagnética (EMC). Se algum equipamento fosse permitido deve se homologar esse tipo de testes. E para diminuir os custos eles simplesmente proibem. A Lufthansa esta para mudar isso, pois pretendem vender servicos de celular no aviao.
Para a industria aeroespacial precisa-se estes testes para ver se nao há alguma interferência. Para muitos pode parecer que isso nao é nada, mas o simples ligar e desligar aparelhos pode gerar um pulso eletromagnético indesejado.

Agora os fatores políticos tb existem, como o fato discutido pelo valadao.

Abraco.

[Valadao]

Me parece que o problema no fundo é exatamente este, se por um descuido o avião sair da rota, a tribulação prefere que nenhum passageiro fique sabendo. Ou pode ocorrer uma turbulência perfeitamente segura em que o avião "cai" vários metros, alguem com um GPS poderia perceber e entrar em pánico. Seria isso?

E quem vai usar um GPS só para entrar em pânico primeiro?

já usei meu Etrex em vôos da Gol sem problemas... debaixo da manga... caso alguem tenha visto, ninguem reclamou

Conheco um pessoal que trabalha na área e o principal motivo é que se precisa testes de compatibilidade eletromagnética (EMC). Se algum equipamento fosse permitido deve se homologar esse tipo de testes. E para diminuir os custos eles simplesmente proibem. A Lufthansa esta para mudar isso, pois pretendem vender servicos de celular no aviao.
Para a industria aeroespacial precisa-se estes testes para ver se nao há alguma interferência. Para muitos pode parecer que isso nao é nada, mas o simples ligar e desligar aparelhos pode gerar um pulso eletromagnético indesejado.

Agora os fatores políticos tb existem, como o fato discutido pelo valadao.

Abraco.

Amigo,
agora me ocorreu uma dúvida.

Os sistemas dos aviões não contam com uma blindagem eficiente não??
Afinal eles contam com tantos cuidados e redundancias, como poderiam se permitir uma fragilidade tão grande?

Nenhuma proibição poderia garantir em 100% a não utilização de equipamentos, como já foi demonstrado neste tópico.

[Bueneker]

Amigo,
agora me ocorreu uma dúvida.

Os sistemas dos aviões não contam com uma blindagem eficiente não??
Afinal eles contam com tantos cuidados e redundancias, como poderiam se permitir uma fragilidade tão grande?

Nenhuma proibição poderia garantir em 100% a não utilização de equipamentos, como já foi demonstrado neste tópico.

Fala,
A blidagem é eficiente, mas parece que só uma homologação específica não foi feita. Qualquer técnico da área poderia dizer que isso não é problema, só que os testes específicos não foram feitos(na teoria). Para a industria aeroespacial precisa ser tudo nos conformes e normas, senão não voa.
até hoje não era viável, mas o celular parece que vai possibilitar isso.

Quase tudo passa por um indíce de confiabilidade e nada é 100%. Como já tiveram muitos acidentes de aviões e a maioria não foi pelo uso de equipamentos "domésticos", se fosse podes ter certeza que a história seria diferente.
já trouxe uma placa mãe na mala(antes do 11/set) e pediram para abrir a mala para ver o que era.
Os próprios aparelhos domésticos já tem(ou deveriam) um certo controle e normas relacionadas ao assunto EMC.
Com certeza eles não podem controlar tudo, por isso até das redundâncias.

Agora eu não subestimo os problemas com a EMC e não uso equipamento eletrônico no avião.

[Alex Rodrigues]

É mais ou menos com o que acontece com os medicamentos. O custo para se comprovar que um medicamento não faz mal para as gestantes, é muito alto. É muito mais econômico e simples colocar na bula que não deve ser usado por gestantes. É mais ou menos isso.

Usar gps aqui no Brasil pode no máximo levar uma puta brunca. Nos USA, vai preso e ficará por muito tempo, se ele tiver sorte

[OMEGAred]

Mudando um pouco o "problema" no uso do gps em avião, percebi um em tracklogs e na recepção de sinal.

Usando o Etrex em vôos é preciso deixar a antena dele bem próxima e direcionada à janela para pegar satélites suficientes e, em vários trechos do trajeto, o sinal é insuficiente. Passando por nuvens carregadas e chuva a falta de sinal no vôo é garantida.

Mas usando um MAP60Cx percebi que em uma certa faixa de altitude ele não pega nenhum sinal, gerando uma trilha do vôo com 3 pedaços, decolagem, pouso e a parte em que o avião está além dessa altitude. Acontecendo com tempo limpo e 2 aviões diferentes.

Ainda não comparei a altimetria dos vôos.