Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

Assuntos relacionados com o Código Nacional de Trânsito e suas implicações ao uso do GPS em automóveis.
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rodrigodemarque
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Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#1 Mensagem por rodrigodemarque »

Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido

Venda de equipamento que avisa motorista sobre a presença da fiscalização dispara; empresa chega a vender cem por dia

Proposta de punir quem usar aparelho no carro faz parte das mudanças que governo federal quer fazer na legislação de trânsito

ALENCAR IZIDORO
ROGÉRIO PAGNAN
KLEBER TOMAZ
DA REPORTAGEM LOCAL

Depois de virar moda e de ter suas vendas disparadas com a propaganda de "prevenir" os motoristas contra multas de trânsito, os aparelhos automotivos de GPS que avisam sobre a localização dos radares devem ser proibidos pelo governo.
A proposta de punir quem usa essa função dos equipamentos foi inserida pela gestão Lula no plano de mudanças do código de Trânsito Brasileiro encaminhado para consulta pública no começo deste mês.
O projeto de impedir que os motoristas sejam avisados por GPSs (sistema de posicionamento global) sobre os pontos da fiscalização eletrônica ocorre num momento de expansão acentuada dessa tecnologia.
Os primeiros equipamentos com essa função -que costuma ser válida só em grandes centros, como São Paulo e Rio de Janeiro- foram lançados no começo desta década, mas no ano passado é que eles ganharam espaço, embalados por uma resolução do Contran (Conselho Nacional de Trânsito) que legalizou a instalação dos geradores de imagem no painel dianteiro dos veículos.
A Ubibras, por exemplo, disponibilizou no mercado seu "Co-piloto GPS contra multas" -conforme informa sua propaganda- há sete meses, chegou a vender cem unidades diariamente pelo preço de R$ 850, inclusive nos principais sites de comércio eletrônico, e já começou 2008 com um ritmo de crescimento mensal de 20%.
A Airis, uma das principais empresas de navegadores GPS (que funcionam como um guia de ruas eletrônico), diz ter 30 mil aparelhos pelo país -São vendidos por R$ 1.500. Ela embutiu a função de avisar os motoristas sobre a localização de radares só em novembro de 2007. Planeja aumento de 50% nas vendas ao longo deste ano.
A Quatro Rodas, que, como a Airis, Também tem seu GPS -vendido por R$ 1.600- centrado na exibição de mapas e trajetos, já anuncia que, a partir de março, Também vai oferecer aos seus clientes a lista dos diversos equipamentos eletrônicos de controle da velocidade.
"É uma exigência de mercado, os clientes têm pedido", justifica Luís Filipe Dias Costa, coordenador de produto do Navegador Guia Quatro Rodas.
A depender do Ministério da Justiça, no entanto, os motoristas, em breve, terão que retirar os aparelhos ou ao menos desativar a função que avisa sobre os radares, sob pena de cometer infração gravíssima (multa hoje de R$ 191,54, mas que poderá subir para R$ 315) e acumular sete pontos na CNH, além da apreensão do veículo.
Atualmente a lei considera proibido conduzir veículo com aparelho "anti-radar", mas, embora haja divergências jurídicas, a cúpula do Contran avalia que os GPSs não se enquadram nessa irregularidade.
Isso porque os pontos de radar São inseridos previamente pelas empresas nos equipamentos e não interferem na tecnologia da fiscalização -diferentemente de outros dispositivos que fazem a leitura por radiofreqüência e atrapalham a operação dos equipamentos.
Mas, pelo projeto do governo federal que será encaminhado ao Congresso, a infração deverá abranger "qualquer dispositivo ou artifício" para alertar sobre os radares fotográficos. Ou seja, inclusive os atuais GPSs.
O que vai acontecer com quem já tiver comprado? "Vai ter que ir até a empresa e retirar. O GPS pode ser usado, mas não poderá alertar que tem radar", diz Pedro Abramovay, secretário de Assuntos Legislativos do Ministério da Justiça.

Deseducativo
A difusão dos produtos é considerada deseducativa por parte dos especialistas devido à avaliação de que eles incentivam os motoristas a só respeitar os limites de velocidade nos lugares onde há radares.
No final de 2005, a Folha informou que ao menos duas empresas já vendiam aparelhos no país para avisar os motoristas sobre os pontos de fiscalização.
O então prefeito de São Paulo, José Serra (PSDB), atualmente governador paulista, adotava um discurso duro contra a difusão desse produto.
Essas empresas querem se dar bem à custa da esperteza e não vão funcionar em São Paulo. O que elas querem é que as pessoas possam evitar os radares, não pagar multa e, portanto, transgredir no trânsito, afirmou Serra, acrescentando: "Se as pessoas botarem aparelhos assim, serão punidas porque é contra [a lei]".
O entendimento da Polícia Militar, porém, é diferente. Responsável por esse tipo de fiscalização, ela afirma que nenhuma multa é aplicada no Estado para quem usa os aparelhos de GPSs que alertam sobre radares, devido à avaliação de que eles não São "anti-radar".

noticia da folha on line (13/02/08)

Essa estória do GPS no carro parece não ter fim.... so quero ver como seria uma fiscalização?
Imagina um guarda tentando entender o funcionamento do GPSMAP 276c?


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aechiara
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Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#2 Mensagem por aechiara »

se entendi direito, qualquer GPS com suporte a Waypoints será proíbido, ou seja TODOS os GPSs serão proíbidos ??


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elderluis
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Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#3 Mensagem por elderluis »

aechiara escreveu:se entendi direito, qualquer GPS com suporte a Waypoints será proíbido, ou seja TODOS os GPSs serão proíbidos ??
Ainda não chegaram em um consenso, mas aparentemente é isso aí msm, se tiver o famoso Waypoint ou POI o aparelho será irregular.

Basicamente só se salvarão os veículos importados que já vem com sistema de navegação que é um pouco diferente do GPS comum, ele têm menos funcionalidades, acaba sendo mais simples e não tem como alimentar os mapas com informações externas - radares - por exeplo.


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rcaruzzo
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Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#4 Mensagem por rcaruzzo »

Tá. Eles colocam essa lei. Mas não consigo ver ninguém fiscalizando isso. Teriam q dar treinamento aos policiais para saber mecher nos GPS (de várias marcas) para eles saberem identificar se tem ou não POIs!



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Wallace
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Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#5 Mensagem por Wallace »

Acho que voce pode não acreditar, mas temos policiais e militares aqui no forum.
Lembro uma alta patente do exercito e uma da aeronautica (conheço ambos pessoalmente).
Pilotos da aeronautica, incluido de caça (estes tem no minimo 2).
Indo a policiais que trabalham em helicopteros, bombeiros, outros policiais, etc
E garanto que temos policiais rodoviarios federal e estaduais no grupo (conheço alguns destes pessoalmente Também).
E entre todos estes tem colaboradores e até desenvolvedores de mapas, ou seja, conhecem muito bem um GPS.


Abraços,
Wallace
Nuvis 255W e 5000
Brooklin SP
Guinchos HiPull e HDW, Amortecedores Monroe, Rancho e outros, Bloqueios Eaton, Kaiser, ARB e outros, Cintas, Capotas
Sobre GPS use o forum, não costumo responder sobre GPS fora do Forum ou mesmo MPs aqui

tonytrielli
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Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#6 Mensagem por tonytrielli »

Eu acho um absurdo, isso será a prova de que os radares implantados São meramente arrecadatorios e punitivos e não com carater "educativo", se eles São obrigados a anunciar com placas e com publicação no diario oficial (se não me engano)qual a posição dos radares fixos, qual o problema de termos estes mesmos marcados em nossos equipamentos, é só aqui no Brasil que é esta briga contra a tecnologia.

esse politicos fazem o que querem conosco e temos que engolir calados, já que liberaram então está liberado, agora quem gastou para adquirir o aparelho terá que deixá-lo na gaveta, É RUIM HEIN!!!!!!!.

Peço desculpas pelo nervosismo mas isso é ridiculo.

abração a todos



elderluis
Mensagens: 304
Registrado em: 29 Nov 2007, 23:18
Localização: São Bernardo/SP

Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#7 Mensagem por elderluis »

Pois é, existem profissionais qualificados e desqualificados em todas as áreas, se até na medicina tem, imagina nas outras áreas! Mas quanto à leitura e manuseio do GPS não existe segredo, existem outros aparelhos infinitamente mais complexos e difíceis do que GPS para se fazer leitura e manuseio, como um tacógrafo por exemplo, que o pessoal que trabalha com trânsito sabe mexer muito bem.

Mas voltando ao assunto, creio que não será proibido novamente, estão mais preocupados com os motoboys que todos os dias no jornal anunciam alterações na lei do capacete e até agora não se decidiram....


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rodrigosv
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Registrado em: 08 Fev 2008, 23:53
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Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#8 Mensagem por rodrigosv »

Também concordo que se a lei prescreve o aviso por meio de placas metros antes e divulgação dos pontos em documento oficial (essa eu não sabia), conceitualmente, não haveria problema algum em um dispositivo eletrônico (GPS) avisar o condutor.

Em resumo, tá diminuindo ou projeta-se diminuição de arrecadação de multas, e agora me vêem com essa.
Isso é a cara do Brasil.

Pois falo alto e claro para todos "ouvirem": Se proibir, escondo o GPS e ele vai continuar me avisando dos pardais.

Era só o que me faltava....


Abs,

Rodrigo Souto.
Brasília - DF

GPSMAP 60 CSx

TONNY
Mensagens: 12
Registrado em: 14 Fev 2008, 09:40

Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#9 Mensagem por TONNY »

GOSTARIA DE SABER QUAL LEI IRÁ ME OBRIGAR A DEIXAR UMA PESSOA, QUE NÃO SEJA EU OU OUTRA A QUAL EU MESMO AUTORIZE, A MEXER EM QUALQUER OBJETO MEU, INTERNO AO MEU VEÍCULO, COM PROMEÇA DE QUE PRECISAM VERIFICAR ISSO OU AQUILO. ESSA QUERIA VER !!!! EM TROCA DISSO, DEIXO O OFICIAL ME MULTAR, DEPOIS PROVO NA JUSTIÇA DE QUE NÃO POSSUO OS RECURSOS DE POIs, A DISCUÇÃO SE EXTENDE POR KILOMETROS. POR EXEMPLO, POÇO PROVAR QUE MEU EQUIPAMENTO SOFREU UM DANO IRREVERSÍVEL POR MANUSEIO INDEVIDO. E AÍ COMO É QUE FICA ??? ISSO SE O CARA ME OBRIGAR A DEIXA-LO FUÇAR NO MEU GPS...



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Luzemario
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Registrado em: 28 Fev 2008, 17:00
Localização: Brasí­lia

Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#10 Mensagem por Luzemario »

Infelizmente, apesar de absurdo, o que é certo é o que estão escrito, mesmo que o que estão escrito seja acreditadamente errado. Quem vai buscar o fundamento jurídico para decidir se é legal ou não, vai buscar nas leis. O que vai se debater é se o GPS pode ser considerado um anti-radar ou não. O que nós podemos fazer, é tomar vergonha na cara e cobrarmos nosso direito as pessoas que nós elegemos.

A maioria dessas pessoas não fez curso de leis para decidir sobre elas. a€ exceça£o daqueles que já tinham formaça£o específica, temos um monte de gente que decide e não tem a menor noça£o sobre o assunto. Nossa obrigaça£o é abrir os olhos dessas pessoas para que elas entendam o que nós entendemos.

De nada adianta espernear se nós não acompanharmos a tramitaça£o dessa proposta idiota e fizermos a pressão necessária, através das entidades representativas dos usuários. O Jeep Clube foi muito importante na liberaça£o do uso do GPS, dando o exemplo de que uma entidade sempre tem mais força do que os individuais, portanto temos que nos organizar contra esses abusos.

Tratarei as autoridades fiscalizatórias com o devido respeito quanto a autoridade delas, contudo não autorizarei qualquer manuseio em meu equipamento por terceiros. Se solicitado pela autoridade a exibir uma lista de POIs com alarme que sejam indicações de radar, assim o farei. Se punido, recorrerei a  justiça, mesmo depois que tal proposta seja aprovada. a‰ simplesmente contraditório a obrigaça£o de avisar que há um radar 200m adiante, através de placas, ao mesmo tempo em que a autoridade proibe o usuário de anotar esses locais em uma agenda.


Luzemário Dantas

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Martini
Mensagens: 51
Registrado em: 28 Mar 2008, 08:42
Localização: Jundiaí/SP

Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#11 Mensagem por Martini »

O que o Luzemario falou acima é perfeito e se seguido a risca, garanto que ninguém terá problema algum.

Eu só acho um pouco complicado eles proibirem o GPS hoje em dia, pois agora já existe carro que sai de "fábrica" com o mesmo, no caso o Novo Vectra GT.
Eles vão proibir a venda do carro, sendo que é um item de série?



TONNY
Mensagens: 12
Registrado em: 14 Fev 2008, 09:40

Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#12 Mensagem por TONNY »

CARO Luzemario, CONCORDO EM GÊNERO NÚMERO E GRAU. O QUE VC DISSE FOI O QUE EU DEVERIA TER DITO MAS A "RAIVA" NÃO ME PERMITIU E PARTI PRA BRIGA. VC ESTÃO DE PARABÉNS EM SUAS OBSERVAÇa•ES.


ABRAÇO FORTE



mrpareto
Mensagens: 2
Registrado em: 02 Jul 2008, 12:47

Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#13 Mensagem por mrpareto »

O GPS não interfere com o sinal do radar, apenas avisa ao motorista, da existencia de armadilha de velocidade (speed trap) no trajeto, por meio de audio. Assim como poderia estar informando da existência de um bom restaurante, ou outro POI qualquer.Com raras excessões, todos os "radares" que temos no Rio de Janeiro, vulgos "pardais", utilizam sensores no alfalto para aferir a velocidade dos carros. Somente os sistemas móveis são radares, e como tal poderiam ser detectados, mas não por aparelhos de GPS.
A capacidade dos GPS de informarem da proximidade de pardais no trajeto, depende da qualidade das informações inseridas nos bancos de dados, das empresas que fornecem atualização para os mapas. Se o governo determinar que estas empresas parem de fornecer estes dados em suas atualizações, toda esta discussão paralela, acerca da capacidade dos guardas de transito conhecerem as funções dos GPS será inútil. Assim como a dos aparelhos para informar da proximidade dos pardais.
Entretanto, se os usuários forem capazes de se organizar, e elaborar um banco de dados com a localização dos pardais, que possa ser distribuido e atualizado pelos usuários, inúteis serão as resoluções do governo.



mrpareto
Mensagens: 2
Registrado em: 02 Jul 2008, 12:47

Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#14 Mensagem por mrpareto »

Não sei como funciona nas demais cidades, mas antes de chegar a um pardal aqui no Rio de Janeiro, tem sempre uma sinalização. Seja uma placa meio escondida, num poste atrás de árvore, ou uma pintura desgastada no alfalto, o motorista deve ser avisado da proximidade do pardal.
O GPS não é detector de radar, pois apenas compara as coordenadas de localização do veiculo com seu banco de dados, que contém a localização dos pardais. Assim sendo, o GPS não detecta radar, apenas lembra ao motorista, da possibilidade de haver um pardal no caminho a ser percorrido, tal e qual uma sinalização eficiênte daveria fazer.
Para se defender de mais uma legislação abusiva, os usuários do serviço tem três opções:
1- Ação civil pública, que pode ser demandada por uma associação civil com mais de dois anos de funcionamento;
2- Medidas preventivas como liminares;
3- Deixa o guarda multar, recorre administrativamente no Detran, e se o recurso for indeferido, recorre ao judiciário.
O custo de se defender de tal número de processos, contribuirá para revogação da lei.



denisart
Mensagens: 1
Registrado em: 18 Ago 2008, 13:29

Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#15 Mensagem por denisart »

Se é obrigatória a sinalização dos radares, não tem sentido a proibição dos gps. O unico motivo é a industria da multa.



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nqnnospam
Mensagens: 3905
Registrado em: 19 Set 2005, 18:22
Localização: Vitoria da Conquista-BA

Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#16 Mensagem por nqnnospam »

Esta questão dos radares já deu muito pano para manga.

Não sei qual ministro disse isso, mas a afirmação de que a presença de
radares deve ser sinalizada não é correta.

O que a resolução do CONTRAN que regulamenta a sinalização determina é:

- a necessidade de haver sinalização clara da velocidade limite nas proximidades do radar

Aquela placa "Fiscalização eletrônica de velocidade" nem é obrigatória. A resolução tem até imagens das várias opções de sinalização.

Para mim, ninguém em sã consciência pode ser contra a velocidade limite na via ser devidamente e claramente sinalizada. Mesmo porque (e este é o problema), os limites de velocidade mudam completamente (em geral são reduzidos e logo em seguida aumentados) em questão de poucas centenas de metros. Parece que o objetivo não é evitar acidentes, mas sim pegar desprevenidos aqueles motoristas que não conhecem a via.

É assim na Dutra, por exemplo, já no estado de São Paulo, onde os limites de velocidade ficam oscilando entre 60 km/h e 110 km/h, em questão de algumas poucas centenas de metros. E são tantos os caminhões rodando na pista, que é muito fácil não ver a sinalização.

Ou então na BR-381 em Minas Gerais, onde, por exemplo, logo depois duma curva fechada o motorista pode dar de cara com uma placa indicando 60 km/h e um "radar" logo depois da placa.

Todos devem concordar que não adianta absolutamente nada por uma lombada/quebra-mola na pista, se a mesma não é devidamente sinalizada. Da mesma forma, não adianta nada reduzir os limites de velocidade num trecho da pista, se essa redução não for claramente sinalizada.

Agora, deixando os aspectos legais de lado, se o objetivo é evitar acidentes, preservar a vida, a sinalização clara dos limites de velocidade seguros e da presença de fiscalização é muito importante.

Para mim, é muito mais importante evitar as infrações e possíveis acidentes e perdas de vidas, do que multar os infratores depois que eles já cometeram as infrações.

Agora, se o objetivo é multar que não conhece a pista, e não preservar a vida, então o melhor é mesmo tirar a sinalização, e deixar o pessoal correr como louco e provocar acidentes, mas ser multado.

O que precisamos realmente é da polícia na rua, fiscalizando de forma presencial e intensiva para previnir, e não remediar.


[]'s Sérgio Barroso
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Não leio mensagens privadas.
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eduardoefb
Mensagens: 96
Registrado em: 30 Ago 2007, 16:54
Localização: Rio de Janeiro - RJ / Cabo Verde - MG

Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#17 Mensagem por eduardoefb »

O problema desse nosso maravilhoso país é:

- Existem muitas leis desnecessárias para atrapalhar, e as que são realmente importantes nunca são cumpridas, nem pelo cidadão, nem pelas autoridades...
- Se é proibido avançar o sinal, porque a polícia faz isso na cara dura (quando não está em emergência ou perseguição) ? Ele é melhor do que os outros?
- Para que colocar um radar a 40 km por hora em uma pista dupla onde a velocidade, a 100 metros antes era 110 km/h em um trecho que quase não tem casas ou gente ?

Se for proibido o uso do GPS como "alerta de radares", como é que o agente de trânsito saberá operar o gps ? Muitos nem sabem o que é isso, e estão mais preocupados com o "cafezinho" dq fazer com que as leis sejam cumpridas.

E se por último for proibido o uso do GPS (seja com alerta de radares ou não), quem tem um N95 ou outro celular com gps não poderá usa-lo ? Acho difícil...

Muitos ministros ou autoridades de trânsito dizem: "O GPS deveria ser proibído... pois distrai o motorista". Acredito que esses "dinossauros" que não tem nenhum interesse pelo que a tecnologia nos traz de bom e ficam grudadas a uma ideia primitiva, não tem muita coisa para fazer e ficam falando essas asneiras. Vamos voltar para os guias em papéis que usam quase dois bancos de passageiros, e onde se tem que ficar colocando o dedo para não se perder, certamente isso não vai tirar nossa atenção....


Jibam

atila250s
Mensagens: 2
Registrado em: 06 Out 2008, 01:10

Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#18 Mensagem por atila250s »

Olá, sou novo aqui e este é meu primeiro post... Não entendo... Se a própria lei diz que a autoridade de trânsito deve informar a localização dos radares, inclusive os móveis, para que as pessoas saibam onde eles estão, devo eu então andar com um jornal, dirigindo e lendo para saber se no meu trajeto há radares? Não é mais seguro termos um equipamento que nos avise da sua proximidade? Isto está me parecendo mais factóide de político mau acessorado...



Luciano Konzen
Mensagens: 1
Registrado em: 26 Ago 2008, 14:26

Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#19 Mensagem por Luciano Konzen »

É simplesmente inconstitucional proibir dispositivos que avisem aos motoristas sobre a presença de radares.

Pela doutrina que interpreta a legislação pertinente aos radares de velocidade, o objetivo deles é a redução da velocidade e não aumento de arrecadação de multa pecuniária. Ao ser avisado, o motorista que, consideremos excepcionalmente, esteja acima da velocidade, irá reduzir a velocidade, fazendo cumprir os objetivos da lei. O GPS é, portanto, legal e aconselhável.

Alem disso (não conheço outros modelos, por isso vou falar desse) o iGo possibilita avisos automaticos de excesso de velocidade, mesmo sem a presença de radares. Seria muito positivo se todos os GPS tivessem esse recurso para que o motorista fosse "aconselhado" a reduzir a velocidade independente do medo de multa.

Abraço



platke
Mensagens: 1
Registrado em: 29 Jan 2009, 06:52

Re: Após virar moda, GPS "alerta-radar" deve ser proibido ! ! !

#20 Mensagem por platke »

Pessoal o intuito é ARRECADAÇÃO e não educação, eles tão putos pois o uso do gps com POIS seria a falência da industria das multas!!!!
Infelizmente as pessoas que interpretam e fazem valer as leis são um monte de velhos pançudos, embriagados. Os guardas de transito um monte de bandido que não tiveram minima avaliação para exercer a função, basta um carnet de casas bahias atrasado e o cara te caneta na rua sem dó.



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